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标题: 为什么有人会反对免费医疗？难道家里有矿不差钱？ [打印本页]

作者: zhoumo310 时间: 2024-2-20 14:59
标题: 为什么有人会反对免费医疗？难道家里有矿不差钱？
先搞清楚“免费医疗”的概念，然后再谈赞同还是反对。

免费医疗这个词是中国民间创造出来的，其向国家从没有说自己的医疗是“免费医疗”，大多数国家称自己的医疗是“国民医保”。

因为，如果按中国民间的定义，世界上根本没有一个国家属于“免费医疗”。只有一个国家接近他们所说的免费医疗--古巴，这个咱们最后再说。

中国民间要求的“免费医疗”是什么呢？是医疗完全免费，国家承担医疗费用。他们动不动说的一句话是：国外都是免费医疗。他们的概念里，免费医疗是看病住院一分钱不掏，而且**给端屎端屎，擦洗喂饭，连吃饭的钱国家都给掏了。

确实有这样的国家，但是他们永远不提的是，这些钱都是哪来的？

世界上几乎大多数国家的医疗模式，叫“共济医疗”。也就是说，全体国民，集体掏钱，把钱放在一个账户里，然后看病的时候，用这个账户里的钱支付医疗费用。所区别的是管理这个账户方式的模式不同。

有三种模式：

第一种，美国模式，采取这种模式的其他国家比较少。

美国模式就是完全市场化管理，国民自愿购买医疗保险，医疗保险账户里的钱由私人的保险公司管理，国家不参于，完全市场化运作。没有什么公立医院和私立医院之分，都是私立医院。

医保费用很高，如果做到中国民间期待的那种“所有大医院都能约，所有费用都覆盖”的要求，中产阶级得支付个人收入的15-20%。很多穷人买不起这种医保，只能买一些小保险公司的医保，仅仅指定保险公司签约的几家医院，而且费用不能做到全覆盖，小病还可以应付，一旦有什么大病，医疗账单很容易搞得你破产。

而且在美国，甚至还有几千万人，买不起任何医保。不过，收入的低于贫困线下的人，政府会发“白卡”，这种卡看病只计账，不收费，等你有钱了再给。这种也不是“免费医疗”，只是延迟付费的意思，医院会雇收账公司盯着，一旦你有钱了，就收这笔钱。比如，你继承了一笔遗产，或者找到一个工作，你的账户里的钱就会被扣走。除非你一辈子都穷困潦倒，没有能征收的收入，不然这笔钱早晚要交。

中国民间会选择美国这种“免费医疗”吗？应该不会吧？

第二种，英国模式，欧洲一些国家，大多数英联邦国家和中国香港采用这种模式。

英国模式的特点是完全的“计划经济”。英国会强制对全体国民征收“医疗税”，之前的医疗税税率是收入的6%，现在已经涨到9点几了。

这笔钱由政府管理，在政府建立的公立医院就诊治疗。英国医疗模式的特点是：排队。计划经济模式导致的结果是预约时间超级长，门诊预约两个礼拜，住院预约3个月，择期手术预约6个月到一年都是常态，而且去哪个医院看根本由不得自己做主，不是你觉得哪个医院好就能去哪个医院。

好处是比较公平，按收入比例交医疗税，穷人就交得少，富人就交得多。不好的地方当然是你不一定等得起。

等不起怎么办？掏得起钱的有钱人去私立医院，掏不起钱的去中国或者印度这些医疗费用比较低的国家。很多英国华人，生了病不是去医院看病，而是第一时间买机票回国。再穷一点的，连机票都买不起的，就是等呗，命硬的就等到了过关，命薄的等到病入膏肓的也大有人在。

中国民间会接受这种“免费医疗”的模式吗?当然不会，他们连一年350块钱的居民医保都觉得贵，会愿意拿出收入的10%交医疗税吗？更何况大多数人根本不愿意放弃中国看病就医的便利性。

第三种，日本德国模式。欧洲的一些国家，一部分东亚东南亚国家，还有中国的台湾省采取这种模式。这种模式的特点是国民强制医保，医疗费用不百分之百报销，个人需要自费一部分。不仅仅限于公立医院，私立医院的费用也能报销。以日本为例，日本强制居民购买医保，按收入的10%支付，65岁以上的老人不用买医保。医疗费用报销70%，但是仍然不能自由看病，也是预约制，不过私立和公立医院都可以预约，等待时间不像英国那么夸张。日本医疗保险的好处是能报销的范围比较大，基本上都能报，甚至可以支付出国看病的费用，个人就支付30%，而且有上限，年医疗费用上限大概100万日元吧，超过100万也就不用付了。不好的地方呢？年轻人支付压力比较大，基本上国家的医疗费用都是年轻上班族在支撑，而日本又是一个老龄化社会，负担可想而知。

中国的全民医保和日本德国的模式很像，不过报销比例不如日本，也没有医疗费封顶。当然中国的居民医保一年才交300多块钱（有些发达省市多一点，不过也在一千以内），比人家交得少得多。如果把医保交费和日本一样提高到个人收入的10%，中国民间会支持吗？我估计不会，明年据说居民医保要涨到380，网上就骂翻了。

最后说一下古巴。古巴应该是最接近“免费医疗”的国家，医疗水平也比较高。古巴模式的特点据说是医生给病人挣钱的模式。古巴的医学教育水平很高，每年培养大量的高水平医生，在全世界享有胜名。这些医生轮流出国挣钱，因为全世界的医生收入都很高（除了中国），他们每年挣的钱，一部分自己留下做为收入，剩下的交给医疗体系，就已经足够国民基本医疗了。（有关古巴的东西，我是道听途说，不知道真假）

好了，说完了。总结一下，全世界根本没有中国民间喷子所构想出来的“免费医疗”。

作者: mutig 时间: 2024-2-20 14:59
损害了某些人的利益

作者: 达西 时间: 2024-2-20 15:03

介绍的不错，学到了

作者: iks 时间: 2024-2-20 15:06
你们反对免费医疗是因为治病救人效率低，我反对免费医疗是因为图纸效率高，我们之间还是差得太远了，，，

作者: wcg928 时间: 2024-2-20 15:07
现在的免费医疗是服务某些人的。。

作者: 北京精神病总院 时间: 2024-2-20 15:08
本帖最后由北京精神病总院于 2024-2-20 15:10 编辑

欢迎患者朋友入住我院，本院承诺免费！

作者: 好大哥 时间: 2024-2-20 15:10
反对是因为他们没有优势了

作者: Omicron 时间: 2024-2-20 15:11
把没用的中药踢出医保费用能少交一半

作者: 欧曼 时间: 2024-2-20 15:14
一年380都交不起在那哭爹喊娘，你还想每个月收380？？？收了这点钱到时候再让你排队，到时候又开始骂了。

作者: 小白鼠呀 时间: 2024-2-20 15:16
在这个适者生存，弱者淘汰的社会，医保制度本来就是违反常理的，有人反对很正常。。

作者: yinheyan 时间: 2024-2-20 16:10
如果中国施行免费医疗政策，怕轮不到你，也别想那么多，天天想免费，自古以来，有啥东西免费的

作者: abc500 时间: 2024-2-20 16:17
反对免费医疗如果开放了你得到的医疗一定不如现在

作者: 谷歌云 时间: 2024-2-20 16:22
谁说没有免费的https://mp.weixin.qq.com/s/VSV3e3bHHymAuvdKu_p24A

作者: locolg 时间: 2024-2-20 16:35
他是他们主子的嘴替，总是站在他们主子的立场考虑问题。

作者: nmxk 时间: 2024-2-20 16:41

wcg928 发表于 2024-2-20 15:07
现在的免费医疗是服务某些人的。。

说说哪里免费了服务谁了，张口就编

作者: wcg928 时间: 2024-2-20 16:43

nmxk 发表于 2024-2-20 16:41
说说哪里免费了服务谁了，张口就编

不知道高 gan病房吗？

作者: 喵酱暗恋我 时间: 2024-2-20 16:49
反对的是只有部分人有免费医疗。而且那部分人不事生产只管剥削的

作者: trips 时间: 2024-2-20 16:52
本帖最后由 trips 于 2024-2-20 16:58 编辑

我这边都400了。你哪里听说还不到380.。。你考虑过那些已经干不动活的老人没~~~50岁以下大部分人肯定觉得1年就几百块简单。。但是如果人口一多。按照父母+儿子儿媳+2个娃。1人400 6个就得2400.。。
然后很多老人口袋没钱了。儿媳总会吹枕边风说别给老人交。
毕竟还多少亿收入不超过3K来着？

作者: trips 时间: 2024-2-20 16:55

nmxk 发表于 2024-2-20 16:41
说说哪里免费了服务谁了，张口就编

要不是我几年前见过某些部门退休的每年定期去医院保养2个月，我就信你话了

。完全报销。

作者: 萌墨 时间: 2024-2-20 16:56
我支持医疗费用公开

作者: jumpsky 时间: 2024-2-20 16:57

locolg 发表于 2024-2-20 16:35
他是他们主子的嘴替，总是站在他们主子的立场考虑问题。

他说的是事实
1、中国人多  没那么多钱搞全民免费医疗
2、中国人多  生病了排不上队小病不用排队大病也不用排队
3、中国人多  爱占便宜的人也多

作者: wjw 时间: 2024-2-20 16:59
把税收拿来补贴平民大众的医疗费用，总好过****，而且体制内很多人不但免费，级别高的还可以免费住疗养院。

作者: Wilson·Edwards 时间: 2024-2-20 17:01
敌人认可的我们就反对，妄想免费医疗的就是敌人

作者: dicx 时间: 2024-2-20 17:18

trips 发表于 2024-2-20 16:55
要不是我几年前见过某些部门退休的每年定期去医院保养2个月，我就信你话了。完全报销。 ...

都保养什么项目了，你要说疗养院我信，你要说医院住两个月那根蹲高级监狱有什么区别，医院是度假区么

作者: PYPL 时间: 2024-2-20 17:21
医疗不能免费

作者: 包到淋头 时间: 2024-2-20 17:21
节假日免费高速的成果还不够看的吗？
到时候真正需要用高速的人怎么跑高速呢？

作者: trips 时间: 2024-2-20 17:22
本帖最后由 trips 于 2024-2-20 17:23 编辑

dicx 发表于 2024-2-20 17:18
都保养什么项目了，你要说疗养院我信，你要说医院住两个月那根蹲高级监狱有什么区别，医院是度假区么 ...

请了个人，每天看着。打营养素啥的。刚好那时候跟我家人同个病房。。医院可是有那种很贵一针或者点滴的药很贵的~~~2人病房。。有电视有空调。24小时有人伺候你觉得捏。。

作者: 包到淋头 时间: 2024-2-20 17:23

欧曼发表于 2024-2-20 15:14
一年380都交不起在那哭爹喊娘，你还想每个月收380？？？收了这点钱到时候再让你排队，到时候又开始骂了。 ...

一年380交不起，农村大席办得飞起

作者: acm 时间: 2024-2-20 17:24
不想买就别买呗，只要别后悔就行
嫌报的少就配点商业险

作者: trips 时间: 2024-2-20 17:24

包到淋头发表于 2024-2-20 17:23
一年380交不起，农村大席办得飞起

我对贵川这2地的人是真的了解过才发现吓人。。
随便找个理由都能办酒席收礼金。。。
目前看到的最夸张的是1个月打工得费用都随礼去了。
人可以不到礼必须到。。真的害人不浅。。。

作者: 喵酱暗恋我 时间: 2024-2-20 17:25

dicx 发表于 2024-2-20 17:18
都保养什么项目了，你要说疗养院我信，你要说医院住两个月那根蹲高级监狱有什么区别，医院是度假区么 ...

**病房比五星级酒店都豪华，冰箱，沙发，大彩电，一张病床占将近两百平，还有浴缸跟保姆。房普通人住病房跟政府官员住院是完全不一样的待遇

作者: hcy123q 时间: 2024-2-20 17:37
智人生活不如意唱反调罢了

作者: qianbi321 时间: 2024-2-20 17:44
国外客户说免费的排队手术根本排不进。私立超级贵。

作者: yesman 时间: 2024-2-20 18:04

nmxk 发表于 2024-2-20 16:41
说说哪里免费了服务谁了，张口就编

难道没有看到新闻？当时新闻出来的时候，还上过热搜。还是说选择性忘记。
不过也怪那个MJJ没给你看链接，你自己也不会去找。和住院的这个老家伙差不多，都想免费的。

https://baijiahao.baidu.com/s?id=1769719872502617565 免费住院四年花了千万
对了，他们的子女吊着他的命，每月可以领取几万块退休金。住院又免费，还有退休金那么高何乐不为？

作者: macbookair 时间: 2024-2-20 18:45

trips 发表于 2024-2-20 17:22
请了个人，每天看着。打营养素啥的。刚好那时候跟我家人同个病房。。医院可是有那种很贵一针或者点滴的药 ...

与你家人同病房的话，你家人也是你口中的**？

作者: dragonfsky 时间: 2024-2-20 18:48
那谁出钱？按现在

作者: 魔法师 时间: 2024-2-20 19:01

nmxk 发表于 2024-2-20 16:41
说说哪里免费了服务谁了，张口就编

傻子才给权贵洗地。。

作者: jamesbonde 时间: 2024-2-20 20:02
严厉反对免费医疗！有了医保后病都看不起了，如果再搞免费医疗的话，医院大门都不敢进了

作者: Agoni 时间: 2024-2-20 20:21
免费医疗没意义而且会造**

作者: 狗几把 时间: 2024-2-20 21:00
不患寡而患不均，谁关心你什么医疗，大家反对的是双轨制，当然，某党自称和人民一体

作者: lowman 时间: 2024-2-20 21:18
还要注意一点就是发达国家医生利益集团形成中国可以通过类似于师范生的方式搞医疗生避免形成利益集团降低医生的人力费用

作者: 三上 时间: 2024-2-20 21:32
如果我们免费医疗，这个排队时间至少再加个0
你咳嗽，怀疑是肺炎，需要拍个CT，好，排队到三年后

作者: 野驴 时间: 2024-2-20 21:37
免费医疗一直都有，普通的公职人员也基本免费了，先让一部分人免费起来，先免费带后免费。

作者: diana 时间: 2024-2-20 22:00
某国实行免费医疗到时候免费的就是黔首的organ

作者: trips 时间: 2024-2-20 22:04

dicx 发表于 2024-2-20 17:18
都保养什么项目了，你要说疗养院我信，你要说医院住两个月那根蹲高级监狱有什么区别，医院是度假区么 ...

人家那日子爽的。再医院有钱有人。你说蹲监狱？人家行动还行。就白天来。晚上就走了。

作者: trips 时间: 2024-2-20 22:06

macbookair 发表于 2024-2-20 18:45
与你家人同病房的话，你家人也是你口中的**？

那没有。那时候拜托了不知道多少人。才给住进去。不然都不给办住院。。。说人满了。

作者: zhoumo310 时间: 2024-2-20 22:08

trips 发表于 2024-2-20 22:06
那没有。那时候拜托了不知道多少人。才给住进去。不然都不给办住院。。。说人满了。 ...

你这是靠关系作弊啊，你也是特殊人群

作者: macbookair 时间: 2024-2-20 22:10

trips 发表于 2024-2-20 22:06
那没有。那时候拜托了不知道多少人。才给住进去。不然都不给办住院。。。说人满了。 ...

看来你家关系非常好，也是受益者了

作者: 郑爽 时间: 2024-2-20 22:13
医保制度本身就没问题
有问题的是，监管不到位，money就被掏空了
大家都有交钱，凭什么有些人就有特权

作者: hzmacc 时间: 2024-2-20 22:42
一看楼主就是没开过车！免费高速了解下！

作者: trips 时间: 2024-2-20 22:46

zhoumo310 发表于 2024-2-20 22:08
你这是靠关系作弊啊，你也是特殊人群

在急诊部住了好多天。。。欠了不知道多少人情了。跟人家还是不一样的。

作者: 茶会参谋 时间: 2024-2-20 22:47
加拿大模式呢？不算免费医疗？

作者: trips 时间: 2024-2-20 22:49

macbookair 发表于 2024-2-20 22:10
看来你家关系非常好，也是受益者了

关系能好就好了。每年债都要不到一半回来。

作者: xchiminer 时间: 2024-2-20 22:54
免费医疗=效率低下。

发达国家私人诊所到处都是，如果我们医院实行免费，又不按户籍进行限制，会导致医疗资源集中化，最后还是得关系户得利。病更看不起。

相反，如果实行商业化，有竞争性，特别如果外资能大量入驻，倒逼服务，我们才能真正意义上解决看病难。
有些人感冒都要挂个专家，过分的。

作者: macbookair 时间: 2024-2-20 22:56

trips 发表于 2024-2-20 22:49
关系能好就好了。每年债都要不到一半回来。

能与你口中的高管一个房，关系可想而知

作者: hcyme 时间: 2024-2-20 23:09
免费永久公产

作者: dicx 时间: 2024-2-21 09:52

trips 发表于 2024-2-20 22:04
人家那日子爽的。再医院有钱有人。你说蹲监狱？人家行动还行。就白天来。晚上就走了。 ...

白天来干啥，为了吃医院的免费饭？

作者: dicx 时间: 2024-2-21 09:54

喵酱暗恋我发表于 2024-2-20 17:25
**病房比五星级酒店都豪华，冰箱，沙发，大彩电，一张病床占将近两百平，还有浴缸跟保姆。房普通人住病房 ...

你去过么，有照片么
什么级别的官员可以有**病房？还是都可以只要是官员都可以，村官都行

作者: dicx 时间: 2024-2-21 09:57

trips 发表于 2024-2-20 17:22
请了个人，每天看着。打营养素啥的。刚好那时候跟我家人同个病房。。医院可是有那种很贵一针或者点滴的药 ...

营养素是啥玩意啊，是不是要扎针啊，你每天扎针试试
有人伺候是啥意思，每天端饭么，**在家享受不到这个服务么
疫情那时候让我呆家三天不出门我都不愿意，别说让我一直呆一个地方了，再有电视，有空调，又怎么样

作者: inighty 时间: 2024-2-21 09:58
人太多了就算有免费的也不知道猴年马月能让你用

作者: leiguste 时间: 2024-2-21 10:19
巴掌不打自己脸上，是无法体会到疼得，当然也有觉得不疼，还挺舒服

作者: lspro 时间: 2024-2-21 11:00
谁说没有免费医疗，免费医疗的对象不是你罢了

作者: trips 时间: 2024-2-21 18:44
本帖最后由 trips 于 2024-2-21 18:46 编辑

dicx 发表于 2024-2-21 09:52
白天来干啥，为了吃医院的免费饭？

作者: trips 时间: 2024-2-21 18:46

dicx 发表于 2024-2-21 09:57
营养素是啥玩意啊，是不是要扎针啊，你每天扎针试试
有人伺候是啥意思，每天端饭么，**在家享受不到这个 ...

别回我了。爱信不信。。在这边说假话的意义是什么呢。。。

作者: 佚名账户 时间: 2024-2-21 18:48
没上过班？没交过医保？医保的钱还不够你平时看病买药了，已经间接性的免费了呀

作者: nmxk 时间: 2024-2-21 22:11

魔法师发表于 2024-2-20 19:01
傻子才给权贵洗地。。

哈哈 S B 恨国党跟进滚去美国当下等人，别在中国地盘上吃奶骂娘，典型的畜生

作者: wjw 时间: 2024-2-21 22:40

nmxk 发表于 2024-2-21 22:11
哈哈 S B 恨国党跟进滚去美国当下等人，别在中国地盘上吃奶骂娘，典型的畜生 ...

慈禧和八旗子弟是国家吗？多运用运用脑子。

作者: xtz1688 时间: 2024-2-22 06:40
有免费的，朝鲜医院药品紧缺

作者: ysam 时间: 2024-2-22 10:03

nmxk 发表于 2024-2-20 16:41
说说哪里免费了服务谁了，张口就编

关键词：高*干病房、49离退休、2年icu。。。。。。

作者: Jonathan9527 时间: 2024-2-22 10:15

Omicron 发表于 2024-2-20 15:11
把没用的中药踢出医保费用能少交一半

概念先搞清楚，首先没有中医和西医之分，区分的是中医和现代医学，中医能通过临床试验的和通过盲测都会纳入现代医学，通不过的画符咒，吃草木灰，喝童子尿之类的自己判断，所有现代医院包含中医（有效成分）

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